Отправлено: 06.05.07 21:11. Заголовок: Восточная Украина часть России?

Сейчас Украина переживает тяжелейший политический кризис. А что будет, если Восточная Украина станет частья России. На эту тему рассуждает журналист
Юрий Солозобов.

Плюсы и минусы включения Малой Руси в состав Великой

Политический кризис на Украине вновь сделал актуальной тему распада этого государства с последующим поглощением его юго-восточных областей и Крыма Россией. «N1» предлагает читателям свой анализ положительных и негативных последствий такого объединения. Как выяснилось, плюсов от расширения России за счет Украины больше, чем минусов.


Выгоды слияния

Возможный распад Украины выделит из него абсолютно пророссийский Восток и большую часть Юга (в первую очередь Крым). Это 70 % экономики и почти половина населения Украины. В силу промышленной развитости региона там сконцентрированы почти все интеллектуальные и управленческие кадры страны - это столь необходимая квалифицированная (и дешевая!) рабочая сила для российской экономики.

Ежегодно Россия отдает за аренду баз Черноморского флота около 100 млн долларов. По данным украинских экспертов, из-за охлаждения отношений Москвы и Киева сумма аренды в скором времени может быть увеличена до 900-2000 млн долларов в год. В случае присоединения Юго-Востока к России платить такие огромные деньги не придется - неплохая экономия для нашего бюджета, в котором, для сравнения, расходы на образование на 2007 год запланированы на уровне около 11 млрд долларов.


Украина появилась в своем нынешнем виде только в 1954 году. По сути, страна была искусственно собрана в единое территориальное целое - в ней объединены регионы с очень разным историческим прошлым и различным укладом жизни людей. Трудно поставить знак равенства между Западной Украиной, долгое время входившей в состав Польши, Австро-Венгрии, и Луганской или Харьковской областями, не говоря уже о Крыме. Не будет ничего удивительного, если внутренние противоречия в конечном итоге приведут к распаду этого государства.


Туристический потенциал Крыма оценивается почти в 20 млрд долларов. К нам вернутся пионерский лагерь «Артек», замок «Ласточкино Гнездо», ряд прекрасных курортов, в прошлом служивших местами паломничества отдыхающих со всех концов Советского Союза. Многие из пансионатов уже сейчас принадлежат - прямо или косвенно - российским компаниям или организациям. Теперь российским собственникам не придется бояться эмиссаров «оранжевых», которые периодически угрожают отобрать имущество.

А гордость за то, что Россия смогла вернуть свои исконные земли, политые кровью предков, вообще не имеет никакого денежного выражения.

Наряду с Крымом российская экономика приобретает стратегически важные порты на Черном и Азовском морях - Одессу, Керчь и Николаев. Под наш контроль перейдет украинский участок трубопровода Одесса-Броды. Да и об альтернативных путях транзита энергоносителей из Каспия в Евросоюз нашим европейским друзьям придется забыть навсегда.

Есть и другие выгоды от воссоединения. К примеру, в минувшем году на Юго-Востоке Украины собрали более 2 млн тонн зерна. «Незалежная» традиционно является крупным поставщиком сахара. Да и крымские вина - вполне качественное и популярное изделие.

Кроме того, на Юго-Востоке находятся Харьковский танковый и Черноморский судостроительный заводы, предприятие «Топаз» - производитель зенитного комплекса «Кольчуга», ряд НПЗ и других интересных объектов.

Не случайно 60 % международных экспертов (исследование фонда «Свободная Европа» в июне - июле 2006 года) назвали наиболее перспективным для инвестиций Юго-Восток Украины, но практически никто из них не считает таковым Запад. Так что потенциал для воссоединения с Россией у Юго-Востока имеется весомый.


Минусы с оговорками

Конечно, есть у идеи воссоединения и явные недостатки. К примеру, не вошедшие в состав России регионы Украины какое-то время будут крайне враждебно относиться к Москве. Все бы ничего, но российские поставки газа в Европу осуществляются на 80 % через территорию Украины, и именно в западных областях находятся основные экспортные газохранилища. Соответственно, России будет труднее поставлять газ на Запад, а это одна из главных статей нашего экспорта. Хотя Запад заинтересован в стабильных поставках газа не меньше нас, а значит, может и надавить на «свою» часть Украины.

Есть угроза того, что курортный Крым может не только отойти к России «без единого выстрела», но и стать ареной волнений среди крымских татар, то есть потенциальной «горячей точкой». С другой стороны, вполне вероятно, что татары поддержат любую власть, которая даст им землю, в том числе и российскую. Во всяком случае, во время предыдущего противостояния «бело-голубых» с «оранжевыми» во время парламентских выборов значительная часть крымских татар была на стороне пророссийского Януковича.

После распада страны Донбасс может потерять значительные рынки сбыта своего угля в Европе и самой Украине, точнее центральной и западной ее части. Остановка шахт даст миллионы безработных. Для решения этой проблемы России придется усилить внутренний спрос на уголь. Скажем, переориентировать ряд электростанций на уголь, высвободив часть газа для экспорта. Но это достаточно большие расходы.

Та же печальная судьба может грозить металлургии и химии Юго-Востока с ее изношенным оборудованием, устаревшей технологией и крайне высокими энергозатратами. Особенно эти факторы скажутся после ожидаемого в 2010 году введения «равнодоходных» цен на газ внутри России. Кроме того, в российский бюджет не заложены средства для социальной реабилитации новообретенных украинских регионов. Хотя, конечно, есть Стабфонд и прочие «кубышки», можно и внешний долг увеличить - ничего страшного не произойдет.

В общем, как обычно, расплачиваться за воссоединение с Украиной придется за счет нашего с вами кармана. Но в конечной перспективе цена окажется не такой уж высокой. Пример Германии показывает, что стратегический выигрыш от расширения государства, увеличения народонаселения и роста производственного потенциала в итоге окупает все затраты.



Критерии
Северо-Западная Украина (без учета доли Киева)
Юго-Восточная Украина

Площадь территории
346 600 кв. км
257 000 кв. км

Численность населения
22,18 млн чел.
21,75 млн чел.

Основные промышленные предприятия
АвтоКрАЗ выпускает грузовые автомобили;

«Красная звезда» - завод по производству сельхозтехники;

отдельные предприятия легкой и пищевой промышленности
«Донецкуголь» - крупнейшее предприятие угледобывающей промышленности;

«Криворожсталь» и «Азовсталь» - черная металлургия;

Харьковский танковый завод;

Харьковское авиационное предприятие;

Черноморский судостроительный завод в Николаевской области;

Экспортный судостроительный завод «Океан»;

Южный машиностроительный ракетный завод;

«Топаз» - производитель зенитного комплекса «Кольчуга»;

НПЗ в Луганске;

предприятия текстильной промышленности в Севастополе и Одессе;

крымские заводы по производству вин «Массандра» и «Инкерман»

Нефтегазовая и перерабатывающая промышленность
По территории Северо-Западной Украины проходят газопровод из России в Европу, а также ветка трубопровода, по которой российская нефть идет из Белоруссии в Словакию

Газопровод из России в Молдавию;

крупнейший НПЗ страны в Луганске;

трубопровод Одесса-Броды;

Крупный нефтеналивной порт в Одессе

Морские порты
-
Одесса, Севастополь, Феодосия, Евпатория, Керчь, Бердянск, Мариуполь

Доля от общего вклада в ВВП страны (%)
16
66

Доля от общего вклада в ВВП страны (долл.)
17 млрд
70 млрд



Кризис на Украине. Позиция главных игроков по отношению к России.



Виктор Ющенко (президент). Отстаивает национальную независимость Украины и ориентируется во внешней политике на Запад. В то же время не против частичной экономической интеграции с Россией. За время его правления товарооборот между нашими странами вырос с 5 до 26 млрд долларов.

Виктор Янукович (премьер). Главный политический капитал - поддержка пророссийски настроенной восточной части Украины. Хотя ему как чиновнику не выгоден распад страны, под давлением избирателей готов делать радикальные шаги по сближению с Москвой.



Юлия Тимошенко (оппозиционер). Видит в России прежде всего источник сырьевых ресурсов. Мечтает вновь стать премьером и контролировать газовые потоки, которые идут через украинскую территорию.



Народ (жители Украины). Все больше разделяется по национально-территориальному признаку. На востоке страны 82 % жителей считают Россию главным союзником, а на западе 51 % - врагом.

 Отправлено: 22.05.07 17:53. Заголовок: Re:

Да, вот именно, Украина никогда не была единым народом, сначала находилась в составе Киевской Руси, потом западная всегда была под влиянием Польши, а восточния - частью России. Жаль казаков, боролись за то, чего не было и не педвидится. Если Восток не присоединится к России, то всю территорию загребут американцы (они-то, в отличие от зап. Украины, знают, что Юго-Восток "кормит" всю страну).

 Отправлено: 23.05.07 19:20. Заголовок: Re:

Мне интересна тема наших бывших республик. Особенно Украины и Белорусии. Ведь мы были вместе очень долгое время. И что я заметил, посещая украинские форуме (а приходилось быть на разных), молодежь негативно относится к России и россиянам. Я понял, что сейчас перекраивается вся истории наших отношений. Они мне заявляли, что Россия всегда жила за счет других республик. Дак это же бред.
В советские времена была возможность ездить по республикам. Так вот, хуже чем Россия никто не жил. Просто было с чем сравнить. У нас в Кузбассе еще более менее было. А вот в том же Томске (я там два года жил), не разу не видел колбасы на прилавке, масло сливочное купить было практически невозможно. Да и вообще то у вас была более цивилизованная жизнь.

 Отправлено: 23.05.07 22:22. Заголовок: Re:

kuslav пишет:

цитата:

Они мне заявляли, что Россия всегда жила за счет других республик

Наверно, наоборот, она в какой-то степени финансировала республики, тем более ездить можно было беспрепятственно на любой курорт в пределах Союза. А сейчас? Денег хватает разве что на Азовское море съездить на 3 дня в год.
kuslav пишет:

цитата:

молодежь негативно относится к России и россиянам. Я понял, что сейчас перекраивается вся истории наших отношений

Да, похоже что так. Причем перекраивается небезуспешно - особенно относительно западной Украины. Думаю, на Востоке больше людей, реально оценивающих ситуацию и понимающих, что им навязывают вражду искусственно проамериканские политики и СМИ.

 Отправлено: 28.05.07 03:28. Заголовок: Re:

kuslav пишет:

цитата:

Мне интересна тема наших бывших республик. Особенно Украины и Белорусии. Ведь мы были вместе очень долгое время.

Кстати, недавно на одном сайте была статья о том, что с распадом Союза люди почуствовали себя разрозненными,и не потому что распалось государство с тоталитарным режимом, а потому что распался единый народ с одними и теми же духовными ценностями.
Да, а ведь наши люди до вторжения западной культуры были (большей частью, как мне кажется) высокоморальной нацией, к примеру, всех объединяла православная церковь (туда ходили даже те, кто при нынешнем раскладе не пошел бы - потому что все так делали, и может быть это все-таки давало какие-то результаты в моральном плане). А сейчас (тоже имеется такая версия), что развелось столько сект чтобы деморализовать народ (не обошлось без поддержки определенных полит. сил)

 Отправлено: 04.06.07 18:33. Заголовок: Re:

А у меня, почему то негативное отношение к церкви (не к богу, что то там есть, какие то высшие силы, по моему мнению). Сейчас, при теперешней власти очень неплохо живут священники. Такие храмы строят! А старые люди им несут последнее. Да посмотри только на их холеные лица. Был у нас тут батюшка в Калтане. Пьяный за рулем постоянно ездил, и людей не раз сбивал. И что, если такой меня окрестит (кстати не крещеный я), я что лучше стану? А таких по России до фига. У них и в верхних эшелонах своя борьба за власть идет.
А если вспомнить, что натворила церковь в то же средневековье. ....
Не знаю, может на старость лет потянет туда, но сомневаюсь.
Наши лидеры быстро перековались. Раньше клеймили веру (опиум для народа), а сейчас как ни в чем небывало стоят на службе в храмах, с одухотворенными лицами (умеют они преподнести себя, да и учителей у них хватает, специальные структуры работают), А ведь у власти, в основном те же коммунисты! Поэтому и живем так.

 Отправлено: 04.06.07 22:11. Заголовок: Re:

kuslav пишет:

цитата:

А у меня, почему то негативное отношение к церкви (не к богу, что то там есть, какие то высшие силы, по моему мнению)

Ну на эту тему можно долго и нудно дискутировать, это в общем для себя каждый решает сам. По моему мнению, не стоит обращать внимания на священников - они тоже люди, просто если человек пришел в церковь - он пришел к Богу, а не к людям. Да и раньше-то (опять же, лишь мое мнение) священники не такие были, в большинстве, думаю изначально были воспитаны в вере. Это уже навязанные стереотипы, выгодные неким слоям общества, так все и всех опошлили

 Отправлено: 08.06.07 02:05. Заголовок: Re:

Analitic пишет:

цитата:

Да и раньше-то (опять же, лишь мое мнение) священники не такие были, в большинстве, думаю изначально были воспитаны в вере. Это уже навязанные стереотипы, выгодные неким слоям общества, так все и всех опошлили

Да и сейчас наверное есть "идейные священники". Раньше были "идейные коммунисты". У меня вот дядька в Тюмени работал где то в горкоме, конечно не в первых лицах. У него были свои принципы, ничего для себя, все для людей. Ни машины, ни дачи не имел. Но таких было единицы. В основном все хапали.

 Отправлено: 09.06.07 23:08. Заголовок: Re:

kuslav пишет:

цитата:

Да и сейчас наверное есть "идейные священники". Раньше были "идейные коммунисты". У меня вот дядька в Тюмени работал где то в горкоме, конечно не в первых лицах. У него были свои принципы, ничего для себя, все для людей. Ни машины, ни дачи не имел. Но таких было единицы...

Да, я тоже знаю таких людей. Тяжело им в наше время. Вообще вся эта политика у нас и вечная нестабильность уже надоели, наверное, многим. Живем как на зыбучих песках.

 Отправлено: 14.06.07 05:11. Заголовок: Re:

Analitic пишет:

цитата:

Да, я тоже знаю таких людей. Тяжело им в наше время. Вообще вся эта политика у нас и вечная нестабильность уже надоели, наверное, многим. Живем как на зыбучих песках.

А как народ Восточной Украины относится к идее объядинения с Россией? Такие мнения реально есть?

 Отправлено: 15.06.07 00:35. Заголовок: Re:

Думаю, можно сказать, что очень многие не отказались бы. Вон в Донецке, например, на стене краской написано - "Донбасс - русский край"

 Отправлено: 16.06.07 16:18. Заголовок: Re:

У меня у брата жена с Енакиево, это город под Донбассом. Она даже не смогла съездить к родителям на похороны. На самолете очень дорого, а поездом не успела бы. Все упирается в финансы. Потом, конечно, съездила на могилку.Похоже, что денежные проблемы разделят нас быстрее, чем пропаганда ваших политиков.
У нас кстати нигде не видел, чтобы пропагандировали ненависть к Украине и украинцам. Скорее наоборот.
Я вот смотрю, много в Инете сайтов украинских, похоже у вас в этом отношении прогресс идет быстрее. Я правда уже лет пять пользователь Инета. Но забодала эта связь, наш Dial-up. Скорость мизерная, связь постоянно прерывается. Надо переходить на другие способы. Хочу тарелку поставить, узнаю все технические подробности, деньги наберу и вперед....

 Отправлено: 16.06.07 21:37. Заголовок: Re:

kuslav пишет:

цитата:

У меня у брата жена с Енакиево, это город под Донбассом. Она даже не смогла съездить к родителям на похороны. На самолете очень дорого, а поездом не успела бы. Все упирается в финансы. Потом, конечно, съездила на могилку.Похоже, что денежные проблемы разделят нас быстрее, чем пропаганда ваших политиков.

Да тут все вместе - и финансы в романсах и политики еще свою лепту вносят
kuslav пишет:

цитата:

У нас кстати нигде не видел, чтобы пропагандировали ненависть к Украине и украинцам.

А у нас на форумах пишут вон - западные украинцы боятся прямо русификации! Откуда такое? Прямо, вроде бы только сделают русский вторым государственным - сразу всех заставят на русском учиться и общаться! Хотя что тут неясно - все это политпропаганда - мало того, что никто не собирается делать русский вторым государственным, так они /зап.украинцы/ еще уверены что восточно- и южно-украинцы - не знаем украинского! Вот политики не на шутку засорили всем мозги!

Не в тему немного - у меня спутник - но связь, честно, не лучше стационарной. Может это связано с местностью, так как у многих на спутнике оч. хорошая скорость. А подробностей здесь - всего купить тарелку, к мобильному кабель /по мне, так лучше с USB разъемом - удобнее/, и настроить.

 Отправлено: 17.06.07 06:59. Заголовок: Re:

Analitic пишет:

цитата:

Прямо, вроде бы только сделают русский вторым государственным - сразу всех заставят на русском учиться и общаться! Хотя что тут неясно - все это политпропаганда - мало того, что никто не собирается делать русский вторым государственным, так они /зап.украинцы/ еще уверены что восточно- и южно-украинцы - не знаем украинского! Вот политики не на шутку засорили всем мозги!

Посмотришь на политиков, что на ваших, что на наших, и думаешь, как же они попали во власть. Откровенные тупицы. Есть правда и умные. Но мало.
Наши депутаты к примеру проявляют активность, только когда обсуждаются, к примеру, вопрос о депутатских льготах. Вот тут они просыпаются. А когда нужно принять жизненно важные законы, они спят на ходу.

 Отправлено: 18.06.07 23:58. Заголовок: Re:

kuslav пишет:

цитата:

А когда нужно принять жизненно важные законы, они спят на ходу.

Потому что это не для их жизни важно, а народ у нас всегда был лишь пушечным мясом, имхо.
kuslav пишет:

цитата:

Откровенные тупицы.

Или строят из себя таковых ...как научили их пиарщики - мол, дураком казаться проще - ему, как говорится, закон не писан

 Отправлено: 27.04.08 08:23. Заголовок: Кое что о западных &..

Кое что о западных "украинцах".
Эти фото сделаны 8 марта 2008 года в Львове на типа "вiчiрiнке по случаю дня жiнок"
Это славяне? Это европейцы?
Выбрасывались те фото, на которых повторялись физиономии.
Сайт http://photo.night-lviv.com/ там есть и другие альбомы.

 Отправлено: 27.05.09 15:33. Заголовок: Перегар пишет: Знае..

Перегар пишет:

цитата:

Знаеш если хотел когото показать в плохом цвете, то этого добра можна наснимать в любом городе СНГ.

Да вообще непонятно, что хотел сказать автор.
Doctor_Death пишет:

цитата:

Это славяне? Это европейцы?

???

 Отправлено: 27.04.08 13:09. Заголовок: Кто все эти люди????..

Кто все эти люди????!!!!!

 Отправлено: 29.04.08 18:17. Заголовок: Это жители Львова. С..

Это жители Львова. Специальным образом их никто не отбирап.

 Отправлено: 25.05.09 16:09. Заголовок: Знаеш если хотел ког..

Знаеш если хотел когото показать в плохом цвете, то этого добра можна наснимать в любом городе СНГ.

 Отправлено: 10.06.09 15:57. Заголовок: Автор даун!..

Автор даун!